12 做事：一件事不能悄无声息地结束
你好，我是晓蕾。
2021年，道哥开始负责阿里云网站，当时探索式地做了《计算讲谈社》，以“讲”和“谈”的形式开展主题式学习，提出一个项目或观点，学员自己证明或证伪。他们聊过AI、云计算、智能驾驶、碳中和……
我只是看了这个栏目的视频都收获很多，所以也特别好奇参与其中的人到底是怎样的体验。在我眼中，这也是一个产品，这次访谈就很像和产品创始人取经。
极客时间：当时为什么想办计算讲谈社呢？
道哥：我当时负责阿里云的网站。阿里云流量增长遇到挑战，我接手之后先把他们嘲笑了一番，我说你们都在搞啥，连新媒体都没有接触过，还在用传统的SEO和站牌式的广告，现在谁还看那玩意，肯定要接触新媒体。
我跟团队讲，未来应该重视短视频类的媒体和广告。我们觉得可能自己也有必要去做一做短视频或者直播方面的东西。刚好那个时候也遇到一些业务的挑战，需要做网站的增长，这里主要是指流量的增长，我们要把流量做起来。所以就觉得可能要有一个阵地，我们自己要做一些高质量的内容。
当时我也想做点尝试。以前写公众号的效率太低了，它跟这个时代是脱节的，现在是短视频的时代。我也没有精力去弄一个视频号，但我觉得可以在阿里云上面试试，刚好也是自己的业务。
其实我也很犹豫，我只是在管这个业务，我没说要把自己个人的品牌和IP搭进来的。我做这个事情的时候，也意识到中间的风险了，风险就是做起来以后肯定会有很多人认为我在用阿里云的资源推广自己，但是我认为真正的事实是反过来的，我是在用自己的个人IP给阿里云带流量。在第一天的时候我就和负责的同学讲了这个风险，但我还是去做了，后来不出意外果然有人这样说。
我做这件事的时候，阿里云的网站流量还没有那么理想，所有内容是从零开始做，也没有花过任何的推广费用，最多也就花了几千块钱，后来效果非常好。每一期短视频的内容大概是一千万的播放量，长视频大概有几十万的播放量。我们是非常认真在做这个东西，内容真的还可以，基本上科技媒体都能免费上头条。
极客时间：具体发什么内容，你是怎么规划的？
道哥：当时主要是围绕着科技前沿的一些领域生产内容，不仅仅是云计算。我认为计算讲谈社对于阿里云最重要的意义在于说清楚什么是计算。
当时我们遇到的挑战是，大多数的人到阿里云来，首先没搞明白什么是云计算，其次没搞明白阿里云能提供什么，最后没有明白阿里云哪里好。这几个事情是层层递进的。如果用户没有搞明白这几件事，你又怎么可能让用户接受，到最后可能就沦为大家为了买服务器才到阿里云的地步，很惨。
但是实际上这离云计算的愿景差了十万八千里，客户的学习成本也非常非常高，当时我们做这样一个内容的栏目，就是想解决这个问题，以科普的形式把云计算这个东西说清楚。而且我自己也想带几个学生，讲谈社里的内容你也可以看作是在培养一个面向未来的CTO。
极客时间：整个内容的形式和总策划也是你自己来做的吗？比如请几位同学一块讨论，需要几台摄像机，哪些机位，做出什么样的效果？
道哥：对，全部都是我自己弄的。最后我们采用了计算讲谈社的形式，名字是我取的，有讲有谈。所有的规则都是我定的。
机位的问题还被我批评过，我们一开始还有桌子的，我说不要有桌子。本来一开始想得很好，我们说到外面草地上录一录。因为在古希腊的时候就有这种传统，亚里士多德他们就喜欢边散步边谈问题，一天下来就能把问题谈得更透彻。我就想能够更亲近大自然一点，开放和自由地去谈论很多很重要的问题。
我要求所有的过程都要非常真实，即便是很困惑、很纠结，在中间会发生一些问题，也要完整地把整个过程全部放出来。因为我想让所有人看到真实的情况，只有真实的东西才能打动人。你可能看到一些画面，学员们非常困惑，起码我认为他们是困惑的。甚至他们可能做出来一个失败的东西，我也是眼睁睁看到失败的。
极客时间：一开始提出项目的时候，你就觉得这个东西可能失败？但是保持真实，然后大家研究了一期、两期、三期最后发现这个做不成，是这样的过程吗？
道哥：我简单举个例子。有一次他们要做一个AI减肥的东西。当时我不置可否，没有在提出来的时候就否定他，我只是说咱们谁提出来的谁就去做，但是过了一两期我基本上就有一个判断，就是提出来的这个人根本没指望自己把它做出来。
然后我就跟身边的同学说，这个东西肯定会完蛋的，但是我想通过这一期把所有的事情真实地呈现出来。其实我完全能理解，大家参与到讲谈社，对于他们来说只是录一个节目，仅此而已，他们可能没有正儿八经把这个事情划到自己下决心一定要搞出来的范围。但是大多数公司的项目都是这样黄掉的，提出来的人可能是希望别人做贡献。
这正是我想在计算讲谈社里面传达的一个信念，不要轻易去提出一个东西。一旦提出来了，你必须要兑现，任何困难都不会成为你退出的理由。这个事情肯定会遇到很多困难，我都能想象到从第一天要搞AI减肥这个事情开始，这位同学中间会遇到什么困难，他肯定会遇到的，他也真的遇到了，遇到之后他觉得这个事情解决不了，然后就退出了，或者这个项目就放弃了。
那我可以说，如果这个逻辑成立的话，实际上永远不会有人成功。所有人都会选择这样放弃，很轻描淡写提一个想法，然后就没了。
我们提一个命题，这个命题可以被证伪，也可以只是证明它存在，这些都行，但是得有一个结论。比如说这个AI减肥，其实大家可以通过讨论或者别的形式，得出一个结论就是AI减肥是不行的，最后形成一个论文。
不管你证明这个事情可行还是不行，它一定要有一个结论。但是往往很多事情最后就是黄掉了，好像什么都没有，就没有然后了。
所以我坚持在讲谈社呈现真实，以这样的形式来做计算讲谈社这件事情，让大家意识到这个问题。
极客时间：每次开始之前，大家会提前准备，你觉得有达到你想要的程度吗？
道哥：在前期其实他们要做大量的准备，但是他们的准备肯定是不够的。准备不充分，我认为损失的是学员。除了把这个作业布置好，我不会关注学员们的准备情况，完全是他们现场真实的反馈。一方面是我的精力原因，另外一方面也是要锻炼一下大家，我想要观察大家。最早参与的很多人后来就走了，后来还会补充一些新鲜血液，这个其实是我希望看到的。
极客时间：去计算讲谈社的同学是怎么选出来的？
道哥：当时有一个契机很好玩，阿里云有一个PD培训项目。他们选了很多导师，又从阿里云所有产品线挑出来一些认为有潜力的人才，有一部分送到我这来，希望我做导师培养一下。
原来定的课程大纲是要教一堆方法论，如何做市场调研、如何分析竞品等等，还有一个作业，要我带着这些同学，把他们的产品规划写出来。但是我觉得这是他的本职工作，不需要我去教，我应该教的是一些行业思想的东西。
然后我就说，刚好有计算讲谈社这么一个事情，很合适，但是必须按照我的方式来做，包括培训的内容。
但是这个中间还发生了一些比较曲折的故事，主要是处理PD培训项目组、学员和我之间的沟通协调问题。我这里就都是交给身边的同学帮忙处理，她就在中间各种协调，我知道她肯定很难也有压力，但她都处理得很好，也没有因为这个压力找过我。
这件事情从我的角度来看，我是一个很擅长把复杂问题简单化的人。对于我来说，中间的过程我没看到没听到，就当这件事情不存在，所以我不存在内耗。
极客时间：方法论的东西你不想教，是觉得方法论没有用吗？
道哥：世界上所有的公司都按照方法论去做的，如果这个东西有用，那所有公司都成功了。肯定是因为没有用，或者说只起到了一部分作用，所以有的公司成功了，有的没有成功。所以我希望按照自己的方式来培养这些同学，最后教给他们别的东西，解决他们的认知问题。
极客时间：开计算讲谈社的时候和学员们沟通过一些参与规则吗？
道哥：加入的时候我跟他们讲过规则的，有一条是只能请三次假。三次请假之后就自动退掉。
极客时间：这么严格？工作排不开怎么办？
道哥：当时很多人都会问，如果有工作安排不开怎么办？比如我们是每周四下午录，如果你周四下午正好是你老板的周会，你怎么做选择？这就是一种极端的情况。
有的时候其实是我在逼着他们必须要做选择。规则我提前讲清楚了，如果他承诺要来，至少代表他是接受这个规则的，剩下所有的困难都需要自己解决。如果需要我帮助，就一定要跟我讲。但是从来没有人跟我讲过。有的同学其实能处理好，而且他最终选择来这里。
为什么我会有听起来很无聊或者说挺冷血的规则呢？来源于我的经历。我当年就是这样被王坚博士训练的。那时我参加了博士的班，他给我们开了18次课，每个月一次。博士承诺，在那个固定时间他一定会出现的。他的规则就是如果你请两次假，没来，就自动开除掉。
其实我们也问了他这个问题，如果跟客户冲突怎么办？他说他不管。反正他承诺的，他一定会做到，那这件事对于所有人都是公平的。我参加博士的班的时候，我父亲也是生病的，但是我也是要把这件事情处理好的。
互动小茶桌
在我看来，《计算讲谈社》的魅力是不痴迷方法论，重视真实的实践、思考和交流。在这个过程中，又更好地传递了做事观、价值观和方法论。这个产品像是一个缩影，通过具体的互动，再一次给我们展示了工程师精神，关于责任，关于坚持等等。
发起一个互动话题，你经历过无疾而终的项目吗？复盘一下，你觉得是什么原因？有什么遗憾的地方吗？
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- 苏果果 👍（1） 💬（0）
🎉喜大普奔🎉 道哥将于9月20日做客「极客时间」直播间。 关于道哥，关于自己的成长，你还有什么想问的问题吗？ 欢迎在任意一节课下方【留言评论】！ 我们会在【赞数较高】的问题中挑选3个，在直播间给出【比留言回复更更更详细】的解答！ 还等什么！快来提问吧！😉
2023-09-15 - StarZeng 👍（0） 💬（3）
哎～看不到计算讲谈社更新了
2023-09-16 - LearnAndTry 👍（0） 💬（0）
有时候一个管理者，真的需要贯彻一些原则吧。我就是经常“心软”“不得罪人”“处处为人着想”显得不适合做一个合格的管理者
2024-02-20